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 Rlim
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     Lakitus
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    João Textão

     Super Fofo
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    quem riu riu

    botafogo novo bayern do brasil

     Turin
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    Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.

    E esses 50 milhões aí é troco de pinga no cenário atual em que Palmeiras e Flamengo se aproximam do um bi de faturamento anual. Isso mal cobre 2 meses da folha salarial do flamengo :lol:

    A real é que os valores envolvidos são pequenos pra mudar o Botafogo relevantemente de patamar.
    Mas, mais importante do que o dinheiro em si, é a organização e o profissionalismo. Se o cara vier pra fazer um trabalho sério e botar a casa em ordem, vai ser muito mais importante do que esses trocados

     Adamastor o Castor
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    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.
    Pelo que se sabe até agora o negócio são os 400 milhões de investimento + pagamento da divida. Entendeu?
    Não são 400 milhões agora pra fazer cosquinha na divida.
    E esses 50 milhões seriam agora, com a aprovação da venda pelo conselho, só pra já viabilizar o começo do ano pq o botafogo não tem dinheiro nenhum pra nada, e depois com a venda fechada entraria mais dinheiro.
    Era só você se informar antes de vir defecar

     Fábio 100 anos
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    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.

    E esses 50 milhões aí é troco de pinga no cenário atual em que Palmeiras e Flamengo se aproximam do um bi de faturamento anual. Isso mal cobre 2 meses da folha salarial do flamengo :lol:

    A real é que os valores envolvidos são pequenos pra mudar o Botafogo relevantemente de patamar.
    Mas, mais importante do que o dinheiro em si, é a organização e o profissionalismo. Se o cara vier pra fazer um trabalho sério e botar a casa em ordem, vai ser muito mais importante do que esses trocados
    Os 400 milhões não serão no ato.
    E o Botafogo não vai de uma hora para a outra disputar títulos, por fim, os 50 milhões é para tornar o time com o mínimo de competitividade.

     Turin
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    Adamastor o Castor escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.
    Pelo que se sabe até agora o negócio são os 400 milhões de investimento + pagamento da divida. Entendeu?
    Pensando e repensando sobre o assunto, eu duvido que os caras estejam dispostos a bancar essa dívida com dinheiro próprio.

    Significaria um investimento de um bilhão e 400 mil. Caro demais. Especialmente pq os caras nem sabem exatamente o tamanho da divida que, sabemos, os clubes fazem algumas jogadas pra esconder/diminuir o que dá.

    A ideia, com absoluta certeza, é tornar o clube rentável e usar o próprio faturamento pra pagar as dívidas.


    E sim, essa grana de investimento vai servir pra pagar despesas correntes e dívidas que estão no pescoço.

    FDP esquece que tem credor batendo na porta. Primeira coisa que vão fazer é tentar penhorar isso aí :lol:

    Na boa, esse dinheiro não é o suficiente pra mudar o Botafogo de patamar, de "brigar por libertadores todo ano". Isso aí no máximo vai dar alguma tranquilidade/tempo pro gestor, pra não atrasar salário e coisa do tipo. Duvido que vire investimento em melhorar o elenco. E se virar, é pq os caras já tão entrando errado

     Whatever
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    Adamastor o Castor escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.
    Pelo que se sabe até agora o negócio são os 400 milhões de investimento + pagamento da divida. Entendeu?
    Não são 400 milhões agora pra fazer cosquinha na divida.
    E esses 50 milhões seriam agora, com a aprovação da venda pelo conselho, só pra já viabilizar o começo do ano pq o botafogo não tem dinheiro nenhum pra nada, e depois com a venda fechada entraria mais dinheiro.
    Era só você se informar antes de vir defecar
    Pagamento da dívida mais 400 milhões?

    Impossível, cadê a fonte disso

     Turin
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    A minha sensação é de que o Botafogo foi vendido pelo equivalente a dois anos de faturamento + a promessa de organizar o clube para pagar as dívidas - sendo que essa última parte "bastaria" tirar os dirigentes/corruptos da direção do clube e colocar alguém sério no lugar.



    Alias, reli a reportagem, e ali diz bem claramente que os 50 milhões de aporte inicial vão para o pagamento de dívidas do clube. Ou seja, não é um aporte pra melhor competitividade porra nenhuma. Vão é pagar divida com fornecedores e bancos

     Rlim
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    Eu entendo que os 400 milhões é justamente pra sanear o clube e botar ordem na casa.

    Com o incêndio apagado + gestão profissionalizada, o clube poderá ai sim ir negociando e liquidando o restante do passivo ao longo dos próximos anos.

    Obviamente que vai demorar alguns anos pro Botafogo ter times razoavelmente competitivos, mas é o cenário esperado. Estranho seria imaginar que teriam máquinas de papar títulos em pouco tempo. A não ser que cheguem investidores árabes que podem investir centenas de milhões a perder de vista sem se preocupar muito, é improvável que isso ocorra em qualquer clube brasileiro agora ou no futuro.

    De qualquer forma é melhor ter um horizonte de casa arrumada do que continuar a mesma desgraça que o clube estava, sem perspectiva nenhuma.

    De certa forma o clube mudou de patamar, pra alguém que tava completamente fodido e que agora vai poder se estabilizar.
    4718, Turin  isso

     Metta World Peace
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    Turin escreveu:
    Adamastor o Castor escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.
    Pelo que se sabe até agora o negócio são os 400 milhões de investimento + pagamento da divida. Entendeu?
    Pensando e repensando sobre o assunto, eu duvido que os caras estejam dispostos a bancar essa dívida com dinheiro próprio.

    Significaria um investimento de um bilhão e 400 mil. Caro demais. Especialmente pq os caras nem sabem exatamente o tamanho da divida que, sabemos, os clubes fazem algumas jogadas pra esconder/diminuir o que dá.

    A ideia, com absoluta certeza, é tornar o clube rentável e usar o próprio faturamento pra pagar as dívidas.


    E sim, essa grana de investimento vai servir pra pagar despesas correntes e dívidas que estão no pescoço.

    FDP esquece que tem credor batendo na porta. Primeira coisa que vão fazer é tentar penhorar isso aí :lol:

    Na boa, esse dinheiro não é o suficiente pra mudar o Botafogo de patamar, de "brigar por libertadores todo ano". Isso aí no máximo vai dar alguma tranquilidade/tempo pro gestor, pra não atrasar salário e coisa do tipo. Duvido que vire investimento em melhorar o elenco. E se virar, é pq os caras já tão entrando errado
    Tem que levar em consideração que é possível centralizar as dívidas e negociar com um plano de pagamento. Isso impede de tomar penhora e permite fluxo de caixa.
    Outro ponto é que ter um empresário dono de time certamente trás outras expectativas pelos credores. Uma coisa é acreditar em dirigente 171, outra é ver alguém que dono do time. Provavelmente o cara vai conseguir negociar muita dívida. Só ver que chegou metendo 50 milhões de reais para para dívida. Para os credores deve ser um ótimo sinal.

    O que acredito que vai acontecer é uma assembleia de credores, vão fazer um plano de pagamento e até mesmo melhorar as condições de pagamento. Enquanto isso Botafogo vai ter fluxo de caixa. É um avanço enorme.

     Metta World Peace
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    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.

    E esses 50 milhões aí é troco de pinga no cenário atual em que Palmeiras e Flamengo se aproximam do um bi de faturamento anual. Isso mal cobre 2 meses da folha salarial do flamengo :lol:

    A real é que os valores envolvidos são pequenos pra mudar o Botafogo relevantemente de patamar.
    Mas, mais importante do que o dinheiro em si, é a organização e o profissionalismo. Se o cara vier pra fazer um trabalho sério e botar a casa em ordem, vai ser muito mais importante do que esses trocados
    Só de curiosidade, pesquisei a dívida do Flamengo e esse colunista da UOL afirma que a dívida é de 553 milhões de reais.
    Ao final de 2020, o Flamengo registrava R$ 681 milhões de dívida líquida, depois de fechar o ano no vermelho por conta da pandemia de coronavírus. Agora, o clube tem um débito líquido de R$ 553 milhões - neste montante, também estão incluídos valores apenas contábeis como luvas.
    https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ ... gerson.htm

    Isso ajuda a entender se ter muita dívida dívida atrapalha ou não o crescimento do clube.

    Se Botafogo tem 600 milhões em dívidas, se reduzir para uns 400 milhões, consegue montar bons times.

    Botofogo está com excelente expectativa de crescimento. Que inveja. :chorar:

     Turin
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    Metta World Peace escreveu:
    Turin escreveu:
    Adamastor o Castor escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.
    Pelo que se sabe até agora o negócio são os 400 milhões de investimento + pagamento da divida. Entendeu?
    Pensando e repensando sobre o assunto, eu duvido que os caras estejam dispostos a bancar essa dívida com dinheiro próprio.

    Significaria um investimento de um bilhão e 400 mil. Caro demais. Especialmente pq os caras nem sabem exatamente o tamanho da divida que, sabemos, os clubes fazem algumas jogadas pra esconder/diminuir o que dá.

    A ideia, com absoluta certeza, é tornar o clube rentável e usar o próprio faturamento pra pagar as dívidas.


    E sim, essa grana de investimento vai servir pra pagar despesas correntes e dívidas que estão no pescoço.

    FDP esquece que tem credor batendo na porta. Primeira coisa que vão fazer é tentar penhorar isso aí :lol:

    Na boa, esse dinheiro não é o suficiente pra mudar o Botafogo de patamar, de "brigar por libertadores todo ano". Isso aí no máximo vai dar alguma tranquilidade/tempo pro gestor, pra não atrasar salário e coisa do tipo. Duvido que vire investimento em melhorar o elenco. E se virar, é pq os caras já tão entrando errado
    Tem que levar em consideração que é possível centralizar as dívidas e negociar com um plano de pagamento. Isso impede de tomar penhora e permite fluxo de caixa.
    Outro ponto é que ter um empresário dono de time certamente trás outras expectativas pelos credores. Uma coisa é acreditar em dirigente 171, outra é ver alguém que dono do time. Provavelmente o cara vai conseguir negociar muita dívida. Só ver que chegou metendo 50 milhões de reais para para dívida. Para os credores deve ser um ótimo sinal.

    O que acredito que vai acontecer é uma assembleia de credores, vão fazer um plano de pagamento e até mesmo melhorar as condições de pagamento. Enquanto isso Botafogo vai ter fluxo de caixa. É um avanço enorme.
    Sim, é por aí que eu penso.

    A venda serve mais pra se vislumbrar organização no futuro e passar credibilidade pro mercado do que propriamente pelo dinheiro, que não muda grande coisa no Botafogo.

    Meu ponto só é que não acredito em mudança relevante de competitividade no time em poucos anos, como alguns user deram a entender. Vai continuar na vidinha dos últimos 10/15 anos de disputar meio de tabela. Eventualmente briga por libertadores, eventualmente briga pra não cair

     Turin
  •  23675 posts
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    Metta World Peace escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.

    E esses 50 milhões aí é troco de pinga no cenário atual em que Palmeiras e Flamengo se aproximam do um bi de faturamento anual. Isso mal cobre 2 meses da folha salarial do flamengo :lol:

    A real é que os valores envolvidos são pequenos pra mudar o Botafogo relevantemente de patamar.
    Mas, mais importante do que o dinheiro em si, é a organização e o profissionalismo. Se o cara vier pra fazer um trabalho sério e botar a casa em ordem, vai ser muito mais importante do que esses trocados
    Só de curiosidade, pesquisei a dívida do Flamengo e esse colunista da UOL afirma que a dívida é de 553 milhões de reais.
    Ao final de 2020, o Flamengo registrava R$ 681 milhões de dívida líquida, depois de fechar o ano no vermelho por conta da pandemia de coronavírus. Agora, o clube tem um débito líquido de R$ 553 milhões - neste montante, também estão incluídos valores apenas contábeis como luvas.
    https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ ... gerson.htm

    Isso ajuda a entender se ter muita dívida dívida atrapalha ou não o crescimento do clube.

    Se Botafogo tem 600 milhões em dívidas, se reduzir para uns 400 milhões, consegue montar bons times.

    Botofogo está com excelente expectativa de crescimento. Que inveja. :chorar:
    Pera lá. Tu não pode comparar a dívida atual do flamengo - que é de longo prazo, grande parte com juros baixos, dívida fiscal, etc, ou seja, dívida saudável - com a dívida do Botafogo, que é o oposto disso aí tudo.

    Sem falar que a dívida de 500 milhões do flamengo significa 50~75% do faturamento anual do clube. A dívida de um bilhao do Botafogo significa 7 anos de faturamento total do clube :lol:
    Mesmo se reduzir pra 600 mi, ainda são 4 anos de faturamento do clube.

    Dando uma googlada aqui, o Botafogo tem 219 credores catalogados :lol:
    É dívida trabalhista, bancária, tributária, etc etc.

     Turin
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    Aliás, um cálculo curioso é sobre os juros da dívida.

    Vamos dizer, de forma EXTREMAMENTE otimista, que as dívidas do Botafogo tenham taxas de juros média de 1%a.m. Para arredondar, vamos considerar 10% ao ano.

    Pois bem, 10% de juros sobre um bilhão = 100 milhões por ano.

    Ou seja, os aportes anuais de 100 milhões, com MUITA SORTE, vão ser o suficiente para no máximo pagar os juros da dívida atual.
    Ou, por outro ângulo: depois que o investidor colocar toda a grana, o clube ainda terá uma dívida de um bilhão parar encarar

     Whatever
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    Turin escreveu: Aliás, um cálculo curioso é sobre os juros da dívida.

    Vamos dizer, de forma EXTREMAMENTE otimista, que as dívidas do Botafogo tenham taxas de juros média de 1%a.m. Para arredondar, vamos considerar 10% ao ano.

    Pois bem, 10% de juros sobre um bilhão = 100 milhões por ano.

    Ou seja, os aportes anuais de 100 milhões, com MUITA SORTE, vão ser o suficiente para no máximo pagar os juros da dívida atual.
    Ou, por outro ângulo: depois que o investidor colocar toda a grana, o clube ainda terá uma dívida de um bilhão parar encarar
    Eles devem ter uma estratégia a seguir. Essa é uma das vantagens de clube empresa, ninguém entra pra perder dinheiro, ainda mais um estrangeiro random. E esse cara aí, não é o primeiro clube que ele assume, já pegou time inglês também, já deve ter experiência.

    Não temos acesso a tudo né, não sei como estão as contas do Botafogo, mas eles devem ter algum plano. Se fosse inviável, compravam outro.
    Turin  isso

     Rlim
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    Metta World Peace escreveu:
    Turin escreveu: Acho que vcs tão sonhando alto demais considerando os valores.

    Com essa injeção de 400 mi, o Botafogo ainda fica 600 milhões no vermelho, por assim dizer.

    E esses 50 milhões aí é troco de pinga no cenário atual em que Palmeiras e Flamengo se aproximam do um bi de faturamento anual. Isso mal cobre 2 meses da folha salarial do flamengo :lol:

    A real é que os valores envolvidos são pequenos pra mudar o Botafogo relevantemente de patamar.
    Mas, mais importante do que o dinheiro em si, é a organização e o profissionalismo. Se o cara vier pra fazer um trabalho sério e botar a casa em ordem, vai ser muito mais importante do que esses trocados
    Só de curiosidade, pesquisei a dívida do Flamengo e esse colunista da UOL afirma que a dívida é de 553 milhões de reais.
    Ao final de 2020, o Flamengo registrava R$ 681 milhões de dívida líquida, depois de fechar o ano no vermelho por conta da pandemia de coronavírus. Agora, o clube tem um débito líquido de R$ 553 milhões - neste montante, também estão incluídos valores apenas contábeis como luvas.
    https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ ... gerson.htm

    Isso ajuda a entender se ter muita dívida dívida atrapalha ou não o crescimento do clube.

    Se Botafogo tem 600 milhões em dívidas, se reduzir para uns 400 milhões, consegue montar bons times.

    Botofogo está com excelente expectativa de crescimento. Que inveja. :chorar:
    Como o Turin disse acima, ter divida não é problema.

    O ponto é que essa divida seja equacionada e não atrapalhe o fluxo de caixa.

    Um clube que fatura 1 bilhão por ano ter uma divida de 500 milhões é muito melhor do que um clube que fatura 100 milhões por ano e tem uma divida de 90.

     Texugo
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    Turin escreveu:Aliás, um cálculo curioso é sobre os juros da dívida.

    Vamos dizer, de forma EXTREMAMENTE otimista, que as dívidas do Botafogo tenham taxas de juros média de 1%a.m. Para arredondar, vamos considerar 10% ao ano.

    Pois bem, 10% de juros sobre um bilhão = 100 milhões por ano.

    Ou seja, os aportes anuais de 100 milhões, com MUITA SORTE, vão ser o suficiente para no máximo pagar os juros da dívida atual.
    Ou, por outro ângulo: depois que o investidor colocar toda a grana, o clube ainda terá uma dívida de um bilhão parar encarar
    Muitas dívidas não funcionam assim, credor para receber abre mão dos juros e até de parte do capital para poder receber.

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